夕輝とポケカWCS例の件について
2008年12月17日 日常+α コメント (9)【ポケカ】
例の愛知愛媛の件で
遅延行為に対する署名活動が行われているようです
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3912871(要mixi)
◆
セルフジャッジに関する問題も既に出尽くしていると思われますが、
今週末に大阪WCS予選に参加する身として
今一度、この件に関して、及びセルフジャッジについて
一言もの申す。
例のブログも直に閲覧しましたが、
遅延行為に限らず、どの辺りまで許されるのでしょうか。
私も参加する身なので
パストスが許されるなら練習しておきますし、
リストバンドやダブルドローが許されるなら
こちらも練習しておく必要があると思いますね！
声の大きい人間の勝ちなら、
カラオケで声帯を鍛えておく必要もありそうです。
昔の同人ネタですが、拳銃を腰に仕込むのも効果大ですかね。
まー持ち物検査あるらしいから持ち込むのは無理そうですが。
でも、サングラスとパンチパーマは地味に効果あるかもしれません。
◆
ネタはここまでとして
セルフジャッジの危険性は
公正な判断をする人間が居ないため
ルールブックに書かれていない全てのことが合法になる危険性です。
今回の遅延騒動はもとより、
多くの対戦で遅延行為やイカサマ行為があったと聞いています。
もちろんマナーの問題なのですが。
私があくまでWCSを公式大会だと考えていないのは
こういうところにあります。
そして、情熱100分の1なのも。
どう考えても公平な戦いじゃないもんね？
情熱注ぐだけ無駄じゃん。
イカサマOKなら、俺だって勝てるさ。
◆
ただ、制限時間を設けること自体が正しいとは思わない。
長考が必要な場面も少なからずあるし
持ち時間制を導入すると煩雑な部分もあれば
持ち時間の設定と時間消化という新たなスキルが要求される。
(そして、持ち時間を導入したがゆえに合法的な遅延が許されることにもなる)
結局はポケカの勝負なんだから純粋に勝負すべき。
◆
んー、もっとはっきり言おうか。
ポケカのプレイヤーのマナーレベルが低すぎる。
その一言につきる。
もちろんセルフジャッジや運営などいろんな問題もあるけど
そんな以前に、マナーレベルが低いから発生する。
MTGや遊戯王なんかも含めて
カードゲームの人口が爆発的に増えすぎた。
そのため、必要なマナーを持たない人間が増えた。
ポケカだってそうだ。
全てのプレイヤーが真摯に向かって
正々堂々と勝負していればセルフジャッジでなにも問題ない。
たぶん、それは理想論に過ぎないと言うだろう。
だけども、小さな子供が参加するゲームなんだ
極限まで理想を実現しようを大きな人は努力すべきだ。
ましてや、遅延行為やイカサマなど外道にもほどがある。
そういう、法を犯さなければ何をやっても良い的な根性は
後々痛い目見る。それは間違いない。
◆
で、解決法だが
とりあえず、プレイヤー全体のマナーレベルの向上。
ルールの周知。
この辺りは最低ラインだ。
あとは基本はセルフジャッジでも良いが
出来ればジャッジは欲しい。
というか、MTGや他の海外のTCGのように
ジャッジを育てる。
結局、遊戯王にしてもポケカにしても
日本製ゲームの最も悪いところは
育てようという意識に欠けることだな。
ジャッジにしても、報償プログラムぐらい組めば良いのに。
◆
まあ、いろいろ思うところを書き殴ってしまったが
とりあえず、ゲームの神髄は楽しくプレイすることに尽きる。
そのためには参加している人間全てが
楽しもうとしなければならない。
勝てば楽しいっていうのが許されるのはお子様だけですよ。
例の
遅延行為に対する署名活動が行われているようです
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3912871(要mixi)
◆
セルフジャッジに関する問題も既に出尽くしていると思われますが、
今週末に大阪WCS予選に参加する身として
今一度、この件に関して、及びセルフジャッジについて
一言もの申す。
例のブログも直に閲覧しましたが、
遅延行為に限らず、どの辺りまで許されるのでしょうか。
私も参加する身なので
パストスが許されるなら練習しておきますし、
リストバンドやダブルドローが許されるなら
こちらも練習しておく必要があると思いますね！
声の大きい人間の勝ちなら、
カラオケで声帯を鍛えておく必要もありそうです。
昔の同人ネタですが、拳銃を腰に仕込むのも効果大ですかね。
まー持ち物検査あるらしいから持ち込むのは無理そうですが。
でも、サングラスとパンチパーマは地味に効果あるかもしれません。
◆
ネタはここまでとして
セルフジャッジの危険性は
公正な判断をする人間が居ないため
ルールブックに書かれていない全てのことが合法になる危険性です。
今回の遅延騒動はもとより、
多くの対戦で遅延行為やイカサマ行為があったと聞いています。
もちろんマナーの問題なのですが。
私があくまでWCSを公式大会だと考えていないのは
こういうところにあります。
そして、情熱100分の1なのも。
どう考えても公平な戦いじゃないもんね？
情熱注ぐだけ無駄じゃん。
イカサマOKなら、俺だって勝てるさ。
◆
ただ、制限時間を設けること自体が正しいとは思わない。
長考が必要な場面も少なからずあるし
持ち時間制を導入すると煩雑な部分もあれば
持ち時間の設定と時間消化という新たなスキルが要求される。
(そして、持ち時間を導入したがゆえに合法的な遅延が許されることにもなる)
結局はポケカの勝負なんだから純粋に勝負すべき。
◆
んー、もっとはっきり言おうか。
ポケカのプレイヤーのマナーレベルが低すぎる。
その一言につきる。
もちろんセルフジャッジや運営などいろんな問題もあるけど
そんな以前に、マナーレベルが低いから発生する。
MTGや遊戯王なんかも含めて
カードゲームの人口が爆発的に増えすぎた。
そのため、必要なマナーを持たない人間が増えた。
ポケカだってそうだ。
全てのプレイヤーが真摯に向かって
正々堂々と勝負していればセルフジャッジでなにも問題ない。
たぶん、それは理想論に過ぎないと言うだろう。
だけども、小さな子供が参加するゲームなんだ
極限まで理想を実現しようを大きな人は努力すべきだ。
ましてや、遅延行為やイカサマなど外道にもほどがある。
そういう、法を犯さなければ何をやっても良い的な根性は
後々痛い目見る。それは間違いない。
◆
で、解決法だが
とりあえず、プレイヤー全体のマナーレベルの向上。
ルールの周知。
この辺りは最低ラインだ。
あとは基本はセルフジャッジでも良いが
出来ればジャッジは欲しい。
というか、MTGや他の海外のTCGのように
ジャッジを育てる。
結局、遊戯王にしてもポケカにしても
日本製ゲームの最も悪いところは
育てようという意識に欠けることだな。
ジャッジにしても、報償プログラムぐらい組めば良いのに。
◆
まあ、いろいろ思うところを書き殴ってしまったが
とりあえず、ゲームの神髄は楽しくプレイすることに尽きる。
そのためには参加している人間全てが
楽しもうとしなければならない。
勝てば楽しいっていうのが許されるのはお子様だけですよ。
コメント
その際にあと１勝、もしくは時間切れで自分は決勝リーグに出れるという状況
で、その最後の試合に相手にスーパーブン周りをされてあと１匹殺されたら負ける。
そしてハンドに打開策はない。
という状況でとりあえず１５分ほど遅延をし、さすがにこんなんで勝っても仕方ないと思い直してターンを相手に譲り負けましたが
その際ジャッジも回りにいましたがなーんも言いませんよ。
ポケカのジャッジなんていてもいなくても同じです。規制が緩すぎます。
なお、俺の友人は決勝戦でプレイミスから巻き戻しを公然としてますがジャッジは止めもしませんでした。
・・・さすがにあほすぎです。
いい加減子供がやっているからとかいう適当な理由での緩いジャッジ制度による
甘えたプレイヤーどもを何とかする制度や罰則があればいいんでしょうがね～
ポイント制とか、ランキングとか。フロアルールとか
本来のジャッジは聞かれたことにしか答えないのが基本ですから、
ルールの間違いでさえも、当事者が疑問に思わず進めている場合は
スルーする場合もあるっすよ。
ただ、セルフジャッジの場合だと、疑問に思った場合でも
ヘイジャッジとジャッジを呼ぶことができない。
これが大きいですね。
相手が遅延行為をしている場合にそれを止めたいと思ったときに
ジャッジが居るなら、少なくとも第三者による公正な判断があれば
どっちにころんでもまだ納得できるでしょうからね。
甘えたプレイヤーどもを淘汰するのは本来我々プレイヤーのすべきことですね。
ただ、毒が強すぎて自浄作用が働き切れてないってのが問題ですな。
なんでもかんでも運営に押し付けるのはよくないです。
もっとも、運営側にももう少し環境改善をお願いしたいというのも
今の状況からしては至極当然なんですけどね。
正直、悪すぎます。
こんなカタチの大規模公式大会とか私は見たことないですもの。
私もマナー云々申し上げたい事は多々ありますが、殆ど皆さんに言われてしまったようなので今回はこれだけで（笑）
プレイヤー全体のモラルが低いのは本当に痛感します。
イカサマは気付かない方が悪いという風潮は他TCGでは考えられないですよね。
同じポケカでもアメリカではボランティアによるジャッジの制度が成り立っていて、
元プレイヤーで構成されていますので気が利かない事もありませんし、きちんと見回っていた印象を受けました。
ウィザード社が育てているのかどうかまではわかりませんでしたが、日本の何の知識もないスタッフを運用している風景とはすごい違いだなと感じたのがとても印象に残っています。
ヒミツ日記に関しても同意です。。
指摘どうもありがとです。本文修正しました。
＞かげさん
ジャッジを育てるという感じとはまた違うかも知れませんが
記憶の中では、ジャッジにはレベルがあって
試験とかで合格すれば資格が与えられます。
で、プレイヤー業とも平行してできますし
(もちろんジャッジとして参加する大会には
プレイヤーとして参加できませんが)
レベルに応じた報償品(カードなど)が出ます。
ポケモン的にいうと、ジャッジにだけ
絵違いカードや既存のキラバージョンなどのカードが
特別に配られたりとか。
MTGでは公式大会の成績が集積されレートが発表されていて
プレイヤーも参加数や成績に応じて報償を受けることが可能ですが、
それのジャッジ版みたいな感じですかね。
運営側に問題が全くないとは言い切れません。
ですが、スポーツの世界でも、遅延行為の様な事は事実あると思います。審判に分からない様に、反則行為を行うことは、テレビ中継を見ていても感じる事です。
理想を言えば、反則行為を見破り、反則を行わせないような雰囲気をかもし出すことが、運営側に必要なんだと思います。
セルフジャッジで運営するにしても、反則は見逃さないと言う、運営側の意識が伝わっていれば、今回の様な騒動は多少軽減されていたかも知れませんね。
本人に期待するのは、自ら不正を行った事を認めるのであれば、優勝辞退を宣言することですね。唯の目立ちたがり屋だけなのであれば、仕方ないのですが…
もっと、ポケカを愛する方の意見を聞きたいですね。
審判にわからないように反則行為をすることは
スポーツの世界では半ば当然のようなところもありますし、
私の個人の意見ですが、遅延行為そのものは全くの非合法だとは
断言しにくいと思っています。
いろんな立場や考えの人間がいるから
そこを取りなすという意味でのジャッジが欲しいですね。
イカサマのような明確な反則行為はともかくとして
このようなグレーゾーンの判断を当事者だけで解決しろというのは
なかなか難しいモノです。
実際にはゲームなので楽しんでプレイすることが一番大事だと思いますけどね。
ジャッジは、スポーツにおける審判という意味では
ルールミスはスルーできませんし、しないほうが良いですよね。
少し言葉が過ぎました。気分を害されたなら申し訳ない。
ただ私がジャッジに求めるのは、そんなルールミスの次元ではなく
(というか、公式大会に出ようという人間がルールおろそかにしてるのは相当な問題だ)
対戦相手と意見が分かれたときに取りなしてくれる人ですかね。
私の経験則からでは、ジャッジがルールミスを発見すること自体が(決勝卓など以外では)非常に困難ですし、
プレイヤー同士が指摘し合わないことにはどうしようもないということです。
ジャッジが止めてくれることを期待するのは無謀だと。
ジャッジは一つの卓に一人付くという豪勢な大会でもなければ
ジャッジは様々なテーブルからお声がかかるでしょう。
ジャッジに過度な期待をするのは禁物だと言いたかった。
と同時に、一人もいないのは間を取りなす人間の不在であり
それはそれで相当危険だと。
言葉の選択を誤ったようで申し訳ないです。
ジャッジの苦労は知っているつもりです。
様々なプレイヤーのいざこざを解決するだけでも手一杯なのに
ルールミスの解決まで押し付けるのは厳しいと思いますね。